马云↔周星驰 天马星空巅峰对话

齐浩宇

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（感谢网友新海提供此素材）

摘要：一位是喜剧天才，一位是商界精英，看似没有任何交集的周星驰和马云，其实却有紧密联系。周星驰执导的《西游降魔篇》由华谊兄弟公司出品，而马云正是华谊兄弟的副董事长。基于这层关系，周星驰和马云于1月4日晚间，在中国传媒大学展开了一场名为“天马行空”的巅峰对话。

2013年1月4日，在华谊兄弟王中军的安排下，阿里巴巴董事局主席马云与周星驰在中国传媒大学进行了一场对话，就梦想、坚持和创新等话题做出交流。

注：文中的第一人称均代表马云，节选对话如下：

时间不多 梦想很重要

我们时间都不多了，而在座很多大学生，你们觉得有的是时间，有一天到我们这个年龄，时间真不多了。

我这个人经常换梦想，但是现在做这个工作，要问我是不是最喜欢的，这个工作不好说最喜欢的，我一定有更好的梦想。我做电子商务，做阿里巴巴13年了，再不停下来的话我将失去更好梦想，我不知道什么梦想最好，我想抓紧时间。

不知道对别人重要不重要，对我和我的同事来说很重要。我觉得我们可以很穷，但不能没有未来想法，不能对未来没有希望。其实一个人可以10天不喝水，7、8天不吃饭，2分钟蹩气，不可能一分钟失去希望。我觉得梦想对我来讲很重要，而且我发现我们这个时代很多有钱的人却离梦想越来越远，我爸说你怎么老换梦想，我觉得比没有梦想好。

简历不重要 知道自己在干什么才重要

你面对所有的掌声、赞扬、委屈的时候只有你知道自己干什么，一个人最可怕的是不知道自己干什么，有这个梦想不在乎别人骂，没这个东西的时候，别人骂你，你本来难过会更难过，因为有了梦想，知道自己要什么才最后会坚持下去。尽管各种各样情况。

我们现在两万多同事，我记忆里没看过任何人简历。我的简历有这么多人拒绝我，所以我不看别人简历。因为看简历忽悠的太多，念这么多年书不证明能干什么。

唐僧团队就是一个公司

中国两个经典团队，一个刘关张团队，这么忠诚，这是小说里。最现实团队是唐僧团队，唐僧这样的领导废话很多不知道自己干嘛。

有一个孙悟空很勤奋，每个公司，每个班里同学都有这样的人，很讨厌，自以为是，但是能力强，猪八戒这样的人每个单位都有，希望懒一点，人还有积极乐观。我也挺喜欢他的，沙僧太妙了，别讲理想，实实在在上班。这四个人合在一起形成中国最完美的团队。

最大的幸福是可以不坚持 但为了别人而坚持

我从第一天到今天没有希望大家跟着我的梦想，这不是我的梦想，坚持我的是固执，我们要共同达到观念，我自己都没想清楚的事，自己都没有激动的事情不能说给别人听，就算你自己特别激动，说给别人听完一点意思没有的话，再重来。

其实刚刚拿的年度人物奖让我挺难过，我真不应该拿这个奖，我觉得跟我其实没什么关系，我自己挺难为情，我跟央视讲能不能来，假如我来是快递员，小店主领奖，他们才是真正的，如果我放弃了，很多人也可能会放弃。

自己想坚持，前面说王石老师爬山上，有的喜欢穿越沙漠，有的喜欢爬山想艰难事情，我每天在爬山，穿越沙漠，要坚持的东西太多了。最大的幸福是可以不坚持了，我觉得时间不多了可以不坚持了。真的。有的时候想想自己可能是几乎每件事情都得坚持一下，而且希望的是，有的时候刚开始自己坚持，到后来为别人坚持。

其实过去的事没什么东西，可怕不知道明天又有什么出来，这些是不知道的。所有走过的，所有经历过的事情我都觉得很好，你不知道明天什么事情发生，这个挺难坚持。

成功的背后有一个成功的团队

我现在觉得天马行空的空字就是把自己空了，要有想象力，要有团队，有执行。首先把自己忘了，我理解空是把自己忘了，忘我。记住我们，记住别人，这样才可能有坚持，才有可能有团队，才有可能梦想不是空想，变成大家理想，别人才有机会。这是我的空，不管怎么样，企业做到一定规模，没有想象力团队做不到。不能因为一件事情不好把它打死。不能做一件事情很好天花乱坠。

其实每个人经历不一样，总有一件事情会成功，像星爷这么多电影拍得这么好，我觉得了不起，真是天马行空，如果有一次想象力成功了很正常，但这么多次想出来的都成功了才是真的了不起，肯定不是他一个人，肯定是他背后有一个成功的团队，别人说是我想象力创造了阿里巴巴，其实不是我，今天我做淘宝，支付宝，当年轻人讲产品，讲未来的时候我几乎听不懂，是真话。因为他们走得比我远，我唯一希望看到的是，希望表达是坦白欣赏。他们在改变历史，我只是最早想想，结果越跑越远。

帮助别人梦想是坚持下去的理由

难得和星爷交流，我们这个年龄的人，到了我们这个年龄的人。时间不多年龄的人，我们应该放弃自己很多梦想，应该去帮助别人梦想。其实一个人到这个年龄最大乐趣不是实现自己理想，是帮理想点点滴滴起来。今天不是马云理想，我觉得最大理想就是几百万开店小姑娘小男孩他们在这里实现理想，一点点做起来。这种乐趣才有乐趣，这才是我们能够坚持的原因。

我再废话，今天晚上废话多。来了我就得讲我的，否则就不来。大家都希望当CEO，实际当CEO和总裁中间痛苦大家不理解，别老是期待，真的这一天让你当一个组织第一把手时候，是非常痛苦。中磊我是觉得，刚才我看我一看到希望，他还挺注重自己穿着打扮，说话他还有时间，需要努力。真光了不见得比我好到哪去。

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空谈误国 实干兴邦

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